Včelařská konference

Ještě bych se zeptal, kde koupit do optimalu rámky, stačí v rozloženém stavu, ztluču si to sám, úl postavím asi ze smrku, ten je nejlevnější.

Zdravím,

mam otazku ohladom pocasia ktore teraz pravdepodobne nastane. Ako udrzat
stav silnejsich vcelstiev teraz ked sa zrejme ochladi a bude prsat cca 7-10
dni. Pride lepsie pocasie a bude rojova nalada ak uz nebudu matecniky. Ake
ukony by bolo dobre urobit vo vcelstve. Medzistienky zriejme davat je
zbytocne ked nebude sladina.
dakujem za radu.


Marek

A takové formy jsou hodně drahé...

Každopádně bych polystyrénové nástavky nechtěl. Když pominu komplikovanější
desinfekci a problémy s ptactvem a některým zvířectvem, které velice rádo
rozšiřuje v zimě očka na otvory pro pivniční větrák, tak bude čím dál větší
problém s likvidaci přestárlých úlů. Jaká je životnost toho úlu oproti
dřevěnému?
Určitě není daleko doba, kdy budeme muset prokazovat ekologickou likvidaci
této odpadově problematické hmoty.
I nástavky, které se dnes pálily na Hodonínsku a měly polystyrénovou
tepelnou izolaci by se neměly spalovat na prostém ohni ale ve spalovně.
Zatím do toho nikdo nešťourá. Ale myslím, že pokud máme mít vztah přírodě,
tak nás to zajímat musí.
Polystyrénový nástavek je pro mě nepřijatelný...navíc pokud si ho neslepíte
sami, tak o moc levnější než dřevěný podle ceníků není!
Čím je to lepeno? Co se mi z té umělé hmoty může dostat do medu?
Nejsem tak bohatý abych abych si kupoval levné věci! Ikdyž to levné je u
polystyrénového skutečně v uvozovkách!

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <>
To: "Vcelarska konference" <>


Zdravim,

myslim ze vypenovani polystyrenu v domacich podminkach asi neni ta
nejlepsi cesta. Musi byt forma, specialni granule a dela se to ostrou
parou. Spis bych to zapenil beznou PUR penou ze spreje.

Potom by za tak dobrou cenu byl i Optimal, Zanderův úl, Boczonady.
Nikoliv jen Langstroth!! Já bych si nepochybně opět zvolil Optimal,
nejen proto, že už v něm mám hodně včelstev. Především proto, že má
několik menších vylepšení proti Tachovákům, Langstrothům aj. ... a
dokonalost se přece skládá z maličkostí.
Velkosériovost nad určitou hranici cenu nesnižuje, to je jen oblíbený
argument na propagování Langstothů, argument typu "moderních" reklam jež
jsou všude kolem nás. Zkuste si udělat výpočty a grafy závislosti ceny
na sériovosti výroby nábytku, úlů... A vyhledejte si můj příspěvek zde
v konf. z 10.2.2004, ke jsem se ptal na souvislost ceny úlu a objemu
výroby p. Kolomého ml. - také to cosi osvětlí.
K. Čermák

Gustimilián Pazderka napsal(a):

>No ale řekněte mi, kdyby tu byl (v ČR) k mání tak kolem 100,- a dno a víko
>tak do 100,-, jestli by vás to netáhlo si ho pořídit.
>

Zajímavé je, že i z levnějšího materiálu, jako je např. polystyren je jak
jsem si všiml na výstavě v Brně a na internetu cena stejná (+- 100 Kč) jako
u nástavků ze dřeva např. přítele Nerada, Zeleného, Buriana,
Kolomého....srovnával jsem ceny úlu Langstroth

Když jsem letos pořizoval nové úly, zjistil jsem, že podstatně se cena zvýší
na pořízení rámků,nebo přířezů.
A to: Dle výrobce
dle materiálu - klasická lípa se jeví jako nejdražší

Též se domnívám, že naši výrobci vyrábějí úly v poloprovozech a tam se
nemůže cena sériové a příp. strojové výroby promítnout, protože jde o
převážně manuální práci a časově náročné operace.
Při objednávání jsem se bavil s jedním výrobcem,jak např. bude vypadat dno a
kalkulace ceny se s přidaným množstvím "dřeva" na letáky nijak nezvýšila.
Přímo řekl, že materiál zase není tak drahý, aby to změnilo kalkulaci.
Čili z toho vyplývá, že u tohoto konkrétního výrobce je podíl ceny převážně
kalkulován v oblasti lidské práce a nejspíš i marketingu v cenách obvyklých
na tomto trhu. (A ty zatím nikdo neměl snahu srazit pod 2000 za sestavu úlu
Langstroth).

Možná je to tím, že je tato oblast zřejmě pro hypermarkety typu OBI,
Hornbach ...nezajímavá .... bohužel...nebo bohudík!??

Když srovnám ceny, které se nabízejí na internetu a např.u obchodníka, tak
je to též cena diametrálně jiná. Takže si myslím, že počítat cenu nástavku
pouze s nákladů na výrobu je sice možné, ale ..... asi ta cena bude jiná.

Beru to tak, že pokud bude obchodník prodávat za 2000 +- nějaká cenotvorba,
nebude mít ani prvovýrobce jít nějak moc pro tuto cenu, protože tím získá
větší nadhodnotu a ví, že to za tu cenu prodá, protože to kupující stejně
levněji nekoupí.

Upřímně, kdybych měl prostory, kde to dělat a nemusel bych si je za tím
účelem pronajímat, tak si ty úly radši udělám sám.
A to i přesto, že od truhláře budou určitě hezčí :o)))!

Prima den :o)!
Arnošt


----- Original Message -----
From: "Baudis Jan" <>
To: "Vcelarska konference" <>

.........
Kdyby někdo prodával kvalitní nástavky za 100 Kč (což je, myslím,
reálná cena jak pro dřevěné nástavky tak pro nástavky z pěnového
polystyrenu), pak by tím byla vyřešena úlová otázka... že?
......
J. P. Baudiš

muzu se pripojit s vlastni kalkulaci, drevo sem si vytezil sam ze sveho lesa, pokud pocitam co bych za nej dostal, tak asi za 10 tis, 2 stala doprava a 7 porez, to zn. zhruba 20 tis na material na 300 nastavku, teda 70 KC na kus. po dvou letech schnuti na zahrade jsem u maleho mistniho truhlare nechal narezat dily, ktere jsem sam montoval, cena za jeden nastavek vcetne predvrtanych dir na srouby, ocka a uchopu 90 Kc (spojeni na zarez). Tahle cena je samozrejme kompenzovana kupou vlastni prace (kaceni, rovnani organizovani, prenaseni) a taky u truhlare bez dokladu.
JK

Zacinam se naklanet pro optimal, sam si ho postavim, ale na nekolika mistech jsem objevil zpravu o slozitejsim provedeni ramku.
Za kolik se da kompletni ramek koupit, staci nesestaveny, jen pripravene komponenty a ktery typ ramku pouzit pro optimal na vysocinu.

Diky za odpovedi.
Morcak

Zkus izolovat sklenice materiálem, který se používá na izolaci trubek s
teplou vodou (Tubolit apod.). Dělají se i poměrně velké průměry, tak bys
možná sehnal i takový, který se dá navléci na 4 litrovou sklenici. nahoře
stačí natupo přilepit kulatou desku z toho samého materiálu.

Milan Čáp.

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 03, 2005 6:27 AM
Subject: Polystyren


> Někde jsem četl (už nevím kde), že v minulosti si včelaři vyráběli
> polystyrenové úly sami tzv. vypěněním do formy. Může k tomu někdo napsat
> více? Nejde mi o výrobu úlů, ale chtěl bych vyzkoušet zaizolovat tímto
> způsobem 4 litrové sklenice, používané pro krmení a podávání vody.
>
> mp
>
>

Zdravim,

myslim ze vypenovani polystyrenu v domacich podminkach asi neni ta
nejlepsi cesta. Musi byt forma, specialni granule a dela se to ostrou
parou. Spis bych to zapenil beznou PUR penou ze spreje.

Zdravi PP.

Michal Pol napsal(a):
> Někde jsem četl (už nevím kde), že v minulosti si včelaři vyráběli
> polystyrenové úly sami tzv. vypěněním do formy. Může k tomu někdo napsat
> více? Nejde mi o výrobu úlů, ale chtěl bych vyzkoušet zaizolovat tímto
> způsobem 4 litrové sklenice, používané pro krmení a podávání vody.
>
> mp
>


--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

Dobry den,

Konecne se Radim aspon malinko trefil, kam je treba. Byt nesouhlasim s
nekterymi cisly, napriklad vybaveni jednoucelovymi stroji bude pomerne
drazsi, tak zakladni princip kalkulace je spravny. Spis jsem predvedcen
o vyssich castkach, k 10000 platu se jeste nabali odvody na ZP a SP a
taky rezie nebudou zanedbatelne, otazka trvaleho odbytu je taky
dulezita. Mimoto fabrikant taky potrebuje z neceho zivorit, nejde jen o
mzdu pracovnika. Ale aspon to neni nerealne sneni, vychazi to racionalni
uvahy.

Zdravi PP.

Radim Polášek napsal(a):
> Zdravím,
> Pokud se vezme kvalitní vysušené smrkové řezivo za cca 5000 za kubík, pak
> cena dřeva v nastavku je asi 75 korun. Pokud někdo koupí méně kvalitní dřevo
> a nechá si ho vysušit rok na půdě, srazí cenu až na polovinu. Dřeva u nás má
> být momentálně nadbytek a proto nyní zlevnilo.
> Velkovýroba právě srazí cenu za práci, protože dramaticky sníží pracnost na
> jeden nastavek. Cena za materiál naopak spíše stoupne, protože ve
> velkovýrobě si nemohou dovolit prostoje způsobené nekvalitním materiálem.
> Pokud bude v normální univerzální truhlárně trvat výroba jednoho nastavku
> jednomu pracovníku 1,5 hodiny, to je asi reálný odhad, potom, pokud ten
> pracovník bude brát 10 tisíc čistého za měsíc, pak jen mzdové náklady na ten
> nastavek budou asi k 150 korunám. Plus nějaké odpisy z vybavení truhlárny.
> Pokud ten jeden pracovník bude pracovat na nějakém jednoúčeláku a zvládne
> třeba tři nastavky za hodinu, potom to bude jen 20 korun na nastavek.
> Vybavení dílny s jednoúčelákem bude třeba stát 600 tisíc, potom když budou
> možné šestileté odpisy, tak z jednoho nastavku půjde na odpisy dalších 20
> korun. Ale za těch 6 let musí ten jeden pracovník vyrobit cca 31 tisíc
> nastavků, což je cca 8 - 10 tisíc úlů. A při předpokládané životnosti
> jednoho úlu 15 let musí ten jeden pracovník s tím jednoúčelákem zásobovat
> těmito úly včelaře celkem s okolo 20 tisíci včelstvy, aby byl schopen tyto
> úly prodat a zaplatit ten jednoúčelák. Tolik letmo nahozená suchá čísla.
>
> Ktomu převážení včelstev
> Myslím, že spojovat dohromady různé rámkové míry a obchodování a převážení
> včelstev na větší vzdálenost moc nejde. Kdo bude převážet levná včelstva z
> Ukrajiny, tak se asi nebude obtěžovat převážet na včelstvo třicet nebo kolik
> kilo úlu se zásobami. Místo toho stluče ze sololitu a pletiva bedničky a
> včely převeze jako umělý roj ve váze celkem do 4 kilo na jedno včelstvo a v
> nepoměrně menším prostoru. Ale spíše než z Ukrajiny by to bylo odněkud z
> jihu, Bulharska nebo Řecka.
>
> R. Polášek.
>
> A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

Někde jsem četl (už nevím kde), že v minulosti si včelaři vyráběli polystyrenové úly sami tzv. vypěněním do formy. Může k tomu někdo napsat více? Nejde mi o výrobu úlů, ale chtěl bych vyzkoušet zaizolovat tímto způsobem 4 litrové sklenice, používané pro krmení a podávání vody.

mp

Zdravím,
mně se zdají ty prodávané nastavky v prodejnách možná až příliš složité a
pracné. To jsou samé ozubené spoje(nechce se mi hledat, jak se to jmenuje
správně) nebo různé pomocné zářezy a pérka, aby nastavky byly jen v pravém
úhlu atd. Třeba pro běžné používání úplně stačí mít sklížené stěny
patříčných rozměrů, udělat v nich drážku pro zavěšení rámků a pak
sešroubovat stěny natupo vruty, případné mezery zatěsnit třeba levným
akrylátovým tmelem a pokud bude nastavek šišatý, upravit na hoblovce a
hotovo.

R Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 03, 2005 3:46 AM
Subject: Re: Re[2]: Jaky ul postavit - lokalita vysocina


> Radim Polášek napsal:
> ...Tolik letmo nahozená suchá čísla.
> ..................................
>
>
> Zkus ještě dopsat moment, kdy by nedošlo k sestavení, ale pouze k přípravě
> před sestavením, lépeřečeno kolik sekund trvá nachystat a nasekat
> pokosovkou např .11 nástavků(celodř.za těch 4500,- bez DPH) a předvrtat,
> potom to položení na paletu a omotat tím PE.
>
> A možná se dojde na to, že světová cena medu není až tak nenormální, když
> tam mají (v tom světě) možná jiný přístup k sériovým výrobám úlu a
> "sériovému včelařství" vůbec.
>
> ZASPALY JSME RACIONALIZACI ve včelařství

Radim Polášek napsal:
....Tolik letmo nahozená suchá čísla.
...................................


Zkus ještě dopsat moment, kdy by nedošlo k sestavení, ale pouze k přípravě před sestavením, lépeřečeno kolik sekund trvá nachystat a nasekat pokosovkou např .11 nástavků(celodř.za těch 4500,- bez DPH) a předvrtat, potom to položení na paletu a omotat tím PE.

Kdyby to bylo někde na těch 70,- (třeba 100 ať ...), tak kam doháje došli na cenu 4500 bez dph za 11ks?(a sestavím si to s klidem doma a v tom bych nebyl sám)

Také ten bonbónek o dovozu až na místo dopravou.(jsou hodní za ty peníze) Protože po sestavení naroste geometricky, velký požadavek na m3 při přesunu.(celodřevěný, který mě zajímá a nemusí jezdit na třikrát)
..

A možná se dojde na to, že světová cena medu není až tak nenormální, když tam mají (v tom světě) možná jiný přístup k sériovým výrobám úlu a "sériovému včelařství" vůbec.

ZASPALY JSME RACIONALIZACI ve včelařství

Zdravím,
Pokud se vezme kvalitní vysušené smrkové řezivo za cca 5000 za kubík, pak
cena dřeva v nastavku je asi 75 korun. Pokud někdo koupí méně kvalitní dřevo
a nechá si ho vysušit rok na půdě, srazí cenu až na polovinu. Dřeva u nás má
být momentálně nadbytek a proto nyní zlevnilo.
Velkovýroba právě srazí cenu za práci, protože dramaticky sníží pracnost na
jeden nastavek. Cena za materiál naopak spíše stoupne, protože ve
velkovýrobě si nemohou dovolit prostoje způsobené nekvalitním materiálem.
Pokud bude v normální univerzální truhlárně trvat výroba jednoho nastavku
jednomu pracovníku 1,5 hodiny, to je asi reálný odhad, potom, pokud ten
pracovník bude brát 10 tisíc čistého za měsíc, pak jen mzdové náklady na ten
nastavek budou asi k 150 korunám. Plus nějaké odpisy z vybavení truhlárny.
Pokud ten jeden pracovník bude pracovat na nějakém jednoúčeláku a zvládne
třeba tři nastavky za hodinu, potom to bude jen 20 korun na nastavek.
Vybavení dílny s jednoúčelákem bude třeba stát 600 tisíc, potom když budou
možné šestileté odpisy, tak z jednoho nastavku půjde na odpisy dalších 20
korun. Ale za těch 6 let musí ten jeden pracovník vyrobit cca 31 tisíc
nastavků, což je cca 8 - 10 tisíc úlů. A při předpokládané životnosti
jednoho úlu 15 let musí ten jeden pracovník s tím jednoúčelákem zásobovat
těmito úly včelaře celkem s okolo 20 tisíci včelstvy, aby byl schopen tyto
úly prodat a zaplatit ten jednoúčelák. Tolik letmo nahozená suchá čísla.

Ktomu převážení včelstev
Myslím, že spojovat dohromady různé rámkové míry a obchodování a převážení
včelstev na větší vzdálenost moc nejde. Kdo bude převážet levná včelstva z
Ukrajiny, tak se asi nebude obtěžovat převážet na včelstvo třicet nebo kolik
kilo úlu se zásobami. Místo toho stluče ze sololitu a pletiva bedničky a
včely převeze jako umělý roj ve váze celkem do 4 kilo na jedno včelstvo a v
nepoměrně menším prostoru. Ale spíše než z Ukrajiny by to bylo odněkud z
jihu, Bulharska nebo Řecka.

R. Polášek.


----- Original Message -----
From: "Baudis Jan" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 02, 2005 4:45 PM
Subject: Re[2]: Jaky ul postavit - lokalita vysocina


> To u nás není reálné. Jakákoliv velkovýroba srazí výrobní cenu dolů
tam, kde se na ní významnou měrou podílí cena za práci a kde je levná
výchozí surovina. Při výrobě dřevěných úlů se však používá drahý
materiál (u nás je dřevo skutečně zvláště drahé), takže žádné ty
slavné jednoúčelové úly-vyrábějící stroje (o kterých často básnil ve
svých článcích přítel Boháč) u nás nijak podstatně cenu úlů nesrazí.

Jedinou cestou k levným dřevěným úlům by byl dovoz z těch částí světa,
kde je levný materiál a není tam drahá pracovní síla (Ukrajina,
Rumunsko). Ale zatím se (zřejmě) nenašel žádný podnikavec, který by na
tom zapracoval.

Kdyby někdo prodával kvalitní nástavky za 100 Kč (což je, myslím,
reálná cena jak pro dřevěné nástavky tak pro nástavky z pěnového
polystyrenu), pak by tím byla vyřešena úlová otázka... že?

Toho celosvětového sjednocení rámkových měr, o němž někteří sní, bych
se spíše obával, protože důsledkem toho sjednocení bude neomezené
obchodování se včelstvy (to byl ostatně jeden z jevů objevujících se
zřejmě všude, kam se dostal Langstroth). Obchodování se včelstvy s
sebou přinese další obrovský nárůst šíření včelích nemocí. V Evropě
zatím tomuto rozvoji "obchodu se včelím masem" brání roztříštěnost v
rámkových mírách.

Představte si např. situaci, kdy bude cukr tak drahý a nová včelstva
(řekněme z Ukrajiny) budou tak levně k mání, že bude ekonomicky
výhodnější včelstva na podzim utratit a na jaře si koupit nová
včelstva za polovinu ceny, než kolik by včelař musel zaplatit za zimní
krmení. (Mimochodem, to komerční včelaři někde ve světě dělají.) Vždy
se najde pár takových, kteří neodolají. (Představte si, že si v dubnu
můžete koupit 10 rámků se silným včelstvem s mladou matkou za 300
Kč...)

Zatím to brzdí jen to, že většina našich úlů je na rámkovou míru 39
cm, na které k nám nikdo z venku žádné včelstvo nedoveze. Ale bude-li
u nás dost Langstrothů, pak při postupující a pokračující
globalizaci.....

oprávnění by měly mít firmy uvedené na adrese www.svscr.cz/p_zavody_p_xls.php
Dále zvolit v nabídce typ závodu (med)
Tady jsou uvedené firmy - zpracovatelé živočišných produktů schválení a registrovaní pro přímý prodej v ČR ( med ).Potom už se jenom ptát, jestli stáčí med i pro ostatní klienty.

Ty dva moje příspěvky 10054;+10055 tímto podepisuji. Stalose...

Jan Baudiš napsal:
>. (Představte si, že si v dubnu
můžete koupit 10 rámků se silným včelstvem s mladou matkou za 300
Kč...)<
.................................................


EKONOMICKÝ ZÁZRAK globalizace.

Do toho bych šel. A bez obav z moru.

Nadchne mě, když slyším písničky o zahraničním včelaření, jak to dělají obrovsky nejlépe, ale když by mělo dojít na věc, tak se (promiňte př. Baudiši) vytáhne nějaká typicky česká moudrost. A nanejvýš, řekla-li EU v referendu ANO.

Jan Baudiš napsal:
>Co se výrobní ceny týče, tak nejlevnější nástavek je z polystyrenu.<
..........................

Ne ne. Jde-li o ten xps, či jak se označuje, to je pěkně drahá potvora.A to nepočítám ten zázračnej polyvinyacetátovej zázrak k lepení, za kterej také neví, co chtít.

Zdravím.

K.Čermák napsal:
Až na to, že ve střední Evropě převažují úly s rámky délky 42 cm. A
Langstrothů je v celé Evropě poskrovnu - trochu v Německu, přibývá jich
v Česku - bohužel zde rozšiřuje počet rámkových měr u nás... Řekl bych,
že jde o módní jev.
K. Čermák
...................................................
No ale řekněte mi, kdyby tu byl (v ČR) k mání tak kolem 100,- a dno a víko tak do 100,-, jestli by vás to netáhlo si ho pořídit.

Možná to je to to, na co čekají(a možná se dočkají) již dlouho členové včelařských organizací. Levný a hotový(třeba jako skládačka) úl. A je jedno jestli z dovozu. Spíše, jestli se k nám (jako ČR) "cpe" dovozový med.

Až na to, že ve střední Evropě převažují úly s rámky délky 42 cm. A
Langstrothů je v celé Evropě poskrovnu - trochu v Německu, přibývá jich
v Česku - bohužel zde rozšiřuje počet ránkových měr u nás... Řekl bych,
že jde o módní jev.
K. Čermák

>Jenže který úlový systém to má být? Pochybuji že by okolní státy přijímali
>náš Optimal. Spíše se přeorientují na světový Langstroth.
>

Prosím kdo mi poradí kde si na Moravě můžu nechat stočit med do sklenic, abych ho mohla bez problémů prodávat na trhu?
Taky se chci zeptat jestli jde na internetu zjistit aktuálně morová území po celé republice. Na stránkách veterinární správy jsou pouze z roku (tuším)2002.
Děkuju Lenka

Lukáš Matela napsal:
...a pak nechť klidně ti "škaredí obchodníci" levné nástavky nabídnou. Já nějaké za poloviční cenu rád koupím. Vy ne?

...............................
No to si piš!
No vědět o nabídce (o které jsem psal tj. míň než půlka a pro zajímavost se podívejte na cenu 4.500,- za 11 nást.u Břinka) tak toho beru pro sebe hned odhadem, tak asi dva kousky.(ty transkontinentální kontejnery) A určitě bych zvolil toho Langstrotha.(vzal bych to na úvěr)
No a přeložení na jinou r.m.? S tím bych si poradil.(za ty prašule)

Včely tu byly, jsou a budou...., avšak já jsem tady jen na chvilku! To by byla možnost si konečně pěkně po americku zafčelařit. A mnsgr.Adamec by se v hrobě určitě neotočil.(mám 39x24)

Eman napsal:
>Gusto, proč měníš téma příspěvku na který odpovídáš?
Skalsky není diskutující, to je "hlas volající na poušti" zasluhující spíš odbornou pomoc. Najdi si ve své databázi nějaký příspěvek, na který by fskalsky odpověděl. Nenajdeš. To je diskuze?<
...................................
mimo téma:
Nazdar Emane. O jaké poušti to mluvíš? Já chtěl párkrát navrhnout (ve vší úctě k němu a práci jeho syna) správci nějaké řešení s tímto balastem, dvakrát tady, jednou emailem.Existují skripty, které chce "jen" převést. (není to tak až moc jednoduché), ale je-li někdo progamátorem..... (vím, že času také není nikdy dost). Nebo třeba znova jako Nova, (např s phpBB)na této doméně v jiném odkazu.(a toto tady třeba časem ukončit)

Já čtu kdeco. A je-li to třeba i v úpravě fskalského. A odbornou pomocí, bych se oháněl až po osobním seznámení s ním. ...

--k tématu--

Co ty na podobnost historie a současnosti. Šlo pokaždé o prošustrované peníze, ale rozdílné jsou hodnotné informace ze dvou zdrojů. Český včelař x Včela moravská.(spor o vybrané peníze na společný cukrovar) Tehdy doopravdy šlo o diskuzi, kterou ovšem stopla ta smutná válka. A to všechno po spojení do dvou celků (jako spolků)

Ještě bych dodal
Tak vystup dotaci 150 přes včelaře stějně dostaneš a povinné vyšetření ti
také zajjistí. Ušetříš na členkých poplatcích a budešli chtít si něco
přečíst tak koupíš včelaře ve své oblíbené včel prodejně bude-li Pojštění
včel si sjednáš u své pojišťovny. O co jde???

Pepan

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, April 29, 2005 6:24 AM
Subject: Re: ?asopis V?ela?stv?


> Josef Rotbauer:
> >My si časopis musíme ale povinně zaplatit, je jedno z
> >jakých prostředků a ještě být za to pomalu vděční, jak je
> >to pro nás výhodné ( při větším nákladu je jeden výtisk
> >pravda o něco levnější ). Někteří diletanti dokonce tvrdí,
> >že jej dostáváme zadarmo.
> ---------------------
>
> Nemusíš nic. A členství v jakémkoli spolku vždycky něco stojí. Bez
> informací je každý spolek mrtvý. Přesto, že členové nemají extra výhody
> před nečleny (pojištění a časopis), tak ve svazu zůstává 50000 milovníků
> včel. Proč asi? Někomu jinému by se zase nelíbila ta Tvoje pravidla. Tak
to
> v demokracii chodí: Většina diktuje menšině.
>
> __________ Informace od NOD32 1.1085 (20050501) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Klidně bych to použil okraje včely využívají k plodování minimálně případně
to zastaví trubčinou jako stavební rámek a to není též ke škodě
----- Original Message -----
From: "Pavel Kosarnik" <kosarnik/=/prologk.sk>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 28, 2005 12:07 PM
Subject: Uzke medzisteny


> Zdravim,
>
> objednal som si medzisteny so sirkou 42cm. Omylom som dostal 40cm. Mozem
ich
> pouzit? Ako sa zachovaju vcely? Doplnit na sirku ramiku 2cm pasiky?
>
> Zdravi
> --
> Pavel Kosarnik
>
> __________ Informace od NOD32 1.1081 (20050428) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

> Z hlediska cenové dostupnosti by bylo (nakonec hlavně pro samotné
> včelaře) nejvýhodnější, aby se nejen v ČR, ale i v okolních zemích
> prosadil jednotný úlový systém. Na ten by se pak zaměřili stolaři a
> zpracovatelé dřeva. Konkurence a zhromadnění výroby by cenu nástavku
> srazili hluboko pod dnes běžnou cenu kolem 250 Kč. Významně by
> poklesly i ceny přířezů na rámky.

To u nás není reálné. Jakákoliv velkovýroba srazí výrobní cenu dolů
tam, kde se na ní významnou měrou podílí cena za práci a kde je levná
výchozí surovina. Při výrobě dřevěných úlů se však používá drahý
materiál (u nás je dřevo skutečně zvláště drahé), takže žádné ty
slavné jednoúčelové úly-vyrábějící stroje (o kterých často básnil ve
svých článcích přítel Boháč) u nás nijak podstatně cenu úlů nesrazí.

Jedinou cestou k levným dřevěným úlům by byl dovoz z těch částí světa,
kde je levný materiál a není tam drahá pracovní síla (Ukrajina,
Rumunsko). Ale zatím se (zřejmě) nenašel žádný podnikavec, který by na
tom zapracoval.

Kdyby někdo prodával kvalitní nástavky za 100 Kč (což je, myslím,
reálná cena jak pro dřevěné nástavky tak pro nástavky z pěnového
polystyrenu), pak by tím byla vyřešena úlová otázka... že?

Můj názor je, že pokud není zdroj takto levných úlů, je zavádění
dalších rámkových měr (a spadeno mám zvláště na Langstroth) do českých
luhů a hájů jen dalším tříštěním v otázce rámkové míry...

> světový Langstroth.

Jaký má pro mne význam, že v Americe a v Turecku (ba dokonce i v
Autrálii) mají Langstroth? (Ani z hlediska pokroku v úlovém bádání to
není žádný geniální úl /viz např. malá jeho mezirámková rozteč - 35 mm
je zastaralé - pro silné včelstvo je to málo a podporuje to rojivost.
Stejně tak obdélníkový půdorys atd./ Optimal je modernější a
promyšlenější.)

------------------

Toho celosvětového sjednocení rámkových měr, o němž někteří sní, bych
se spíše obával, protože důsledkem toho sjednocení bude neomezené
obchodování se včelstvy (to byl ostatně jeden z jevů objevujících se
zřejmě všude, kam se dostal Langstroth). Obchodování se včelstvy s
sebou přinese další obrovský nárůst šíření včelích nemocí. V Evropě
zatím tomuto rozvoji "obchodu se včelím masem" brání roztříštěnost v
rámkových mírách.

Pokud vím, všude, kde se rozšířil Langstroth, jsou v používání i včelí
antibiotika - právě kvůli kšeftu se včelstvy. Jakmile se obchodování
nebržděné problémy s nekompatibilními rámky rozjede i u nás, nikdo už
nezadrží šíření moru a časem se nutně začnou používat antibiotika,
protože dosavadní radikální metoda tlumení moru už nebude za situace
masivní invaze infekce použitelná (vedla by k úplné likvidaci včel v
republice).

Veterinární předpisy proti kšeftu s levnými včelstvy toho mnoho
nezmůžou - vše se dá obejít a nebo se to dá dělat na černo, když k
tomu je dostatečný ekonomický impuls.

Představte si např. situaci, kdy bude cukr tak drahý a nová včelstva
(řekněme z Ukrajiny) budou tak levně k mání, že bude ekonomicky
výhodnější včelstva na podzim utratit a na jaře si koupit nová
včelstva za polovinu ceny, než kolik by včelař musel zaplatit za zimní
krmení. (Mimochodem, to komerční včelaři někde ve světě dělají.) Vždy
se najde pár takových, kteří neodolají. (Představte si, že si v dubnu
můžete koupit 10 rámků se silným včelstvem s mladou matkou za 300
Kč...)

Zatím to brzdí jen to, že většina našich úlů je na rámkovou míru 39
cm, na které k nám nikdo z venku žádné včelstvo nedoveze. Ale bude-li
u nás dost Langstrothů, pak při postupující a pokračující
globalizaci.....

> Každopádně kvůli hmotnosti nástavků bych doporučil nízké nástavky a kvůli
> pořizovacím nákladům nebo jednoduchosti výroby tenkostěnné dřevěné
> nástavky.

Co se výrobní ceny týče, tak nejlevnější nástavek je z polystyrenu.


Všechny zdravím!

J. P. Baudiš

Omlouvám se. U předchozího příspěvku vypadlo jméno.
Tonda

Potíž je jenom teplo. Je doporučeno chránit nezateplené úly v létě stromy. Já je nemám a zatím to nevadí. Nejsou tady tak vysoké teploty. Při jarním rozvoji, kontrola 16.4.2005, nadm. výška asi 350 m byl plod ve všech třech nástavcích 3/4 langstroth. Kdyby jim kolísání teplot vadilo, nebyl by plod ve všech nástavcích. Musel jsem ještě odebírat a posilovat slabší. Teď mám asi na třiceti úlech daný 4 nástavek jako medník a asi deset na 3 nástavcích.
Tonda.
>Potíž není zima nebo teplo samo o sobě, ale jeho náhlé a rychlé střídání
během jarního rozvoje - tedy typický český aprýlový počasí.

> a jestlize v turecku maji skoro vsichni lang tak proc by to neslo u nas,
> tamni teploty v zime klesaji v zime pod -20, v lete jsou na programu
> strasna horka - ve srovnani s nasim podnebim

Potíž není zima nebo teplo samo o sobě, ale jeho náhlé a rychlé střídání
během jarního rozvoje - tedy typický český aprýlový počasí.

Tam kde je poměrně studená, ale přitom pevně ohraničená zima - kontinentální
podnebí, nebo naopak v podstatě nemrzne (Anglie, Benelux), tam je zateplení
k ničemu. U nás, kde se od března do května střídají mrazíky se skoro letním
počasím může přiměřené zateplení pomoci daleko víc.

Honza Čáp

Já to taky moc nechápu, samozřejmě oproti příteli Sedláčkovi jsem amatér,
ale selským rozumem se mě zdá budování kočovných vozů je nákladné. Podle mě
ten úl dělám dvakrát 1/ úl 2/ kočovný vůz.Jsou to mrtvé peníze. Jestliže je
světová cena taková jaká je tak co s tím. Je jasné jestliže má někdo úl za 3
tis. Kč, tak se mu v životě nezaplatí.
Jenom se se chtěl pana Sedláčka zeptat ( ve vší úctě) jestli není schopen
med za 30 Kč vyrobit tak co bude dělat.
Mě vychází jenom dvě varianty :
1/ buď vyprodukovat jenom to co prodá přímo ze dvora - omezit chov
2/ nechat toho a dělat něco jiného.
Pavel

----- Original Message -----
From: "Morcak" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 02, 2005 1:04 PM
Subject: Re: Jaky ul postavit - lokalita vysocina


> Ja jsem precetl za poslednich 14 dni temer vse co jsem na inetu nasel a
> musim se priznat ze se mi nejvice zalibil lang nebo optimal
> s tim nezateplenim by asi bylo nezbytne mit hodne silna vcelstva a to snad
> problem nebude
> a jestlize v turecku maji skoro vsichni lang tak proc by to neslo u nas,
> tamni teploty v zime klesaji v zime pod -20, v lete jsou na programu
> strasna horka - ve srovnani s nasim podnebim
>
>

Ja jsem precetl za poslednich 14 dni temer vse co jsem na inetu nasel a musim se priznat ze se mi nejvice zalibil lang nebo optimal
s tim nezateplenim by asi bylo nezbytne mit hodne silna vcelstva a to snad problem nebude
a jestlize v turecku maji skoro vsichni lang tak proc by to neslo u nas, tamni teploty v zime klesaji v zime pod -20, v lete jsou na programu strasna horka - ve srovnani s nasim podnebim

Pro přítele Morcaka:
Jak je vidět, úlová otázka na této konferenci rozvine vždy bouřlivou diskusi. Proto jsem Vám psal, že názor je nejlépe udělat si sám na základě článků dostupných na internetu. V článcích je argumentace přeci jen podložena solidnějšími a přijatelnějšími argumenty, často také zkušenostmi zahraničních včelařů a zahraničních výzkumných pracovišť. Zde na konferenci se každý snaží hájit to své a přitom argumenty často nejsou nijak přesvědčivé (např. zatepluje i Kolomý, Sedláček). Hlavně nepřipustit, že moje úlová soustava není ta nejvhodnější :)). Známe rčení: "Úl medu nepotí" platí ale stále a jak píše přítel Pazderka, včely mohou nosit med i do krabice od televize.

Můj agrument pro nízké nástavky neuteplené je snadná manipulovatelnost, nízká hmotnost, snadná výroba a dobudoucna i předpoklad nízkých cen.

Pro př. Pazderku:
Přesně systém IKEA jsem měl namysli. Sesazení připravených polotovarů je hračka (http://matela.wz.cz/) a jde to rychle ;-). Neříkám však, že by se vše mělo vozit z dálného východu, kde to poloručně vyrábí lidé za 10 USD/měsíc. IKEA si totiž velkou část produkce nechává vyrobit třeba v Polsku a na Slovensku. Myslím že polotovary, zvláště pak Hoffmanovy přířezy je potřeba vyrábět na automatech s minimální účastí manuální práce tak, aby vysoká produktivita práce zajistila příznivou cenu. A pokud Evropští zpracovatelé dřeva tohoto nejsou schopni docílit, je to jen jejich škoda a pak nechť klidně ti "škaredí obchodníci" levné nástavky nabídnou. Já nějaké za poloviční cenu rád koupím. Vy ne?

Pro př. Jarolíma:
Je možné, že dovoz 1 kg (nejen medu) z Číny do Hamburku stojí 0,10 Kč/kg. Loď je totiž nesmírně výhodný dopravní prostředek. Zkuste si ale zjistit, kolik Vás bude stát dovoz 1 kg z Hamburku kamkoli do ČR. A to už je mnohonásobek dopravy Čína-Hamburk. Protože když Němec sáhne na kontejner na překladišti, tak to jde do tisíců ;-). Ten přeci také za 10 USD/měsíc pracovat nebude.
Jak zde právě napsal přítel Pavel Samoljiovič Čína-ČR 4 Kč/kg.

Pro př. Stonjeka:
Cena dřeva ovlivňuje náklad na výrobu nn nástavků Langstroth následovně:
tenkostěnný (25 mm) nástavek 169 mm vysoký spotřebuje následující objem dřeva:
0,025mm x 0,169mm x 2000 mm = 0,00845 m3 => 118 nástavků
Pokud koupím desky v ne úplně nejlepší kvalitě, můžu očekávat díky odpadu pouze např. 100 nástavků
Pokud je cena sušeného hoblovaného řeziva cca 8.000 Kč (lze najít u dodavatelů na internetu), pak snadno spočtem, že materiálový náklad na jeden nástavek je cca 80 Kč. Běžná cena těchto SESAZENÝCH nástavků je u nás kolem 250,- Kč a na slovensku 250,- Sk. Tedy materiálový náklad je zhruba 1/3 prodejní ceny. Chápu, že výrobci mají určité náklady na dopravu, uskladnění, prezentaci, ale hlavně práci. Každopádně tuším, že nějaké rezervy tu přece jen budou a že cena může klesnout. Zvláště u polotovarů, které by se dodávali NESESAZENÉ.

Gusto, proč měníš téma příspěvku na který odpovídáš?
Skalsky není diskutující, to je "hlas volající na poušti" zasluhující spíš odbornou pomoc. Najdi si ve své databázi nějaký příspěvek, na který by fskalsky odpověděl. Nenajdeš. To je diskuze?

Prosím, aby se zde nešířili bludy. Dovoz kontejneru 25MT z této oblasti
stojí cca 4370 USD do České republiky.Nevím kolik mohou vážit sudy cca 1Mt.
Čili 4 370 *23,53 ( kurs dolaru) /24 - mě to vychází cca na 4Kč/kg.

Pavel
----- Original Message -----
From: "Libor Jarolim" <jarolim.libor/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, April 30, 2005 11:08 AM
Subject: Re: Jaky ul postavit - lokalita vysocina


>U nás se nedá pracovat a přežít s platem 10 dolarů na měsíc, v Asii ano. A
> vůbec tam nevadí, že porušují bezpečnost práce a jiné další u nás platné
> předpisy. Taky chtějí peníze na přežití.
> Kdysi jsem slyšel, že dovoz medu z Číny do Hamburku stojí asi 0.10Kč/kg.
> Tak teď už stačí jen vyrobit úly za babku v Asii a dovézt je k nám. Jistě
> je hned všichni koupí.
> Ahoj
> Libor Jarolím
>
>> Jak těžko. Je tu jedna verze, jak srazit cenu úlů a
>> unifikovat, ale nese to sebou riziko "čáry přes rozpočet".
>> Kdo zrujnoval naše textilky. Asijští spoluobčané a
>> "turisti" . A to bych, být tebou bral v potaz, protože ti
>> když uvidí ceny úlů vyráběných u nás, a zkoupí "kousíček"
>> Vysočiny, tak máš konkurenci aj s unifikací. Nevěříš?
>> ...A na svaz se mohou vyprdnout. Co ty nato. A makat na
>> výdělek umí jako otroci.
>

havlík napsal:

Už jsem to pochopil.Takže všichni co chcete krachnout, si pořiďte stejný úl.Co je pro vaše včely dobré nebo ne, na to se klidně ....
........................................

Tak teď jsem to asi nepochopil já.Ale...
To už tak bývá, že racionalizace a unifikace úlu u jednotlivce či celého světa má své výhody(a i nevýhody) i mimo jiné pro vyšší stav včelstev.

No to co tě štve na historii vzniku včelařských spolků? (nebo je to diskutující fskalsky?.. ?)

Pro mě není včelařství jen hledět do včel.(a sorry a to doufám, že ani ne u tebe)

Už jsem to pochopil.Takže všichni co chcete krachnout, si pořiďte stejný úl.Co je pro vaše včely dobré nebo ne, na to se klidně ....

Honzo-nebo Zdeňku? :-) Reakcí některých účastníků se nenech odradit.Přec jenom se tu něco dozvíš i když je mezi tím spoustu balastu.Třeba p. Skalský mě dost .ere.Ale to je život.

Miroslav Sedláček napsal:
Přeji Vám hodně medu a rozumný prodej. Naše firma za 30 Kč od Vás med nebude vykupovat a věřím, že jej ani nebudete chtít za ty peníze prodat. My ho za 30 Kč nedokážeme vyrábět a prodávat - zkrachovali bychom. Zda někdo ano - rád se přijedu podívat

.............................
Takže zastavuješ výkup?

Jestli jo, tak děkuji a blahopřeji touto formou našemu vedení ČSV k ignoraci a i upozornění na cenu medu z mé strany, lhostejnosti něco udělat pro velkovčelaře(jakým jsi i ty Miroslave) a uspokojení z :-("dobře":-( vykonané práce pro členy ČSV.

Miroslav Sedláček napsal:
>... a přišel na to kde kdy a jak, tak až to na podzim vyhodnotíme - budu v zimě přednášet i tuto zkušenost).<
.........................................
Nazdar Miroslave. No napiš tam také, jestli se tedy sníží do týdne denní teploty, jak se finančně musí řešit předčasný biologický vrchol včelstva. (myslím tím nutné úlové vybavení navíc, na které ne a ne získat rozvojovou dotaci)

Víš co koluje (zřejmě z únavy o diskuzi o úlech) mezi naší gardou ZO? Že včely mohou dát hodně medu i v krabici z kartonu třeba od televize a rozhodující je síla.

Musím ale napsat k tomuto, že chov včel je podmíněn podle SVS rozběrným dílem.

nestíhám sledovat konferenci ale když má člověk nějaký steh na ruce - sedne i k počítači. Zaznělo mé jméno a i když neznám celý vývoj tohoto příspěvku - připojím svůj názor.

Včela miluje teplo a dělá pro to vše. Jak jsem řekl v Nasavrcích - uteplit každý nástavek je složitější než uteplit vůz. Zůstane lehká manipulace, skladnost, prostor, ... ale uteplen je vůz a včely letí kupředu. Neví o jarních mrazech, severovýchodních větrech, .... dalším krokem k uteplení je již včelník, (např. př. Volejnik - má také přes 200 včelstev a umí nadělat medu - má vozy a když něco venku tak včelních konstrukce prkna a igelit za 100 Kč (nejvíce tepla odebírá vítr!!!!!) . Ač jsem měl včelstva na jaře ne přímo geniální - jsme už v průměru na 5-6 langstr. 159mm (nebo 5 optimalech), některé vozy i 7 nástavků (z toho 2 nad mřížkou) (ty v teplém slunném údolí, v zatepleném voze, s podávanou vodou (letos jsem se hodně věnoval osvětlení tohoto problému a přišel na to kde kdy a jak, tak až to na podzim vyhodnotíme - budu v zimě přednášet i tuto zkušenost).

neuteplení včelaři jdou cestou zimování gigantů (jsou na zateplení opět méně nároční) - dobrá idea - jedna z možností - za niž následuje dělení, oddělky nebo rojení. Já raději včelařím s normálními včelstvy, která na těch 8 nástavků také dojdou, med také dají a oddělky nepotřebují.

Také se nám podařilo mít trvalé stanoviště i v 485 m.n.m. a mohu říci - co 100 metrů - to týden zpoždění. A je to opět ne kvůli úlu !!! ale kvůli teplu!!!

Je také samozřejmostí, že potřeba uteplení klesá se zvyšující se délkou rámku. tj. 42 potřebuje méně uteplit než 39 atd... Kolomému jsem říkal před 7 lety (na prvním zájezdu u něj), že to co tvrdí o ledničkách uteplených úlů a vozů pozmění, ...... a je to loni tu.... klesá také se snižující se nadmořskou výškou - podunají nepotřebuje uteplovat atd.... Chci naznačit, že existují určité zákonitosti, které je na čase si přiznat.


Závěr:
Nic není černobílé, vše skýtá svá pro a proti a je třeba to probrat a vybrat ten svůj zlatý střed.

Přeji Vám hodně medu a rozumný prodej. Naše firma za 30 Kč od Vás med nebude vykupovat a věřím, že jej ani nebudete chtít za ty peníze prodat. My ho za 30 Kč nedokážeme vyrábět a prodávat - zkrachovali bychom. Zda někdo ano - rád se přijedu podívat.

Váš dodavatel českých včelích produktů
a veškerého sortimentu moderních včelařských potřeb

Včelař
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice

www.vcelarstvisedlacek.cz

603-499 746

----- Original Message -----
From: Stonjek
To: Včelařský mailing list
Sent: Saturday, April 30, 2005 8:17 PM
Subject: Re: Jaky ul postavit - lokalita vysocina


Aby to nebylo tak jednoduché, přidávám i svůj názor. Jsi li začínající
včelař a nejsi li si moc jistý je podle mě nejjistější alternativou obrátit
se na př. Ŕeháčka získat od něj metodiku ošetřování včelstev a začít s
Dadanty. Je to nejjednodušší způsob ošetřování včelstev co nejvíc se
blížící se přírodě. K Langstrotům bych přistupoval opatrně, Evropě je spíš
oblíbená šířka kolem 42 cm. Rovněž včelaření bez izolace bych si dobře
rozmyslel, bydlíš už dost vysoko a chce li někdo naslouchat, tak mu
neujde,že plno známých včelařů preferuje izolace. /Kamler, Kolomý, Sedláček
aj./ Rovněž seriozně vedené pokusy ani v jednom případě neprokázaly horší
výnosy u zateplených úlů, ale naopak. Drahost dřevěných úlů u nás neovlivní
jednotný úl, jak by si mnozí přáli, ale drahost dřeva, která neustéle
stoupá. A tak bych mohl pokračovat. Každopádně ti tvoje rozhodování
nezávidím a přeji ti při výběru štastnou volbu. Zdraví R. Stonjek

No to já také ne. Píši tady o lidovém hovorovém názvu na Slovensku.

Jinak ten náš Rojovník byl pojmenován podle "pocitu vidění rojících se včel"(alespoň jestli si tak dobře vzpomínám z původu názvu rostliny) Protože proto, že výskyt této rostliny je provázen zajímavostí , kterou je jakési lokální rozšiřující se rozmnožování. Je to jakýsi flek z dáli.

Nechci dělat chytrého, skutečně ne. Rojovník bahenní je 50-150 cm vysoký keř, patří mezi vřesovcovité, je původní i v ČR (Ledum palustre). Znám ho už 30 let, ale nikdy mě nenapadlo spojení s rojením včel, přestože se to dle českého názvu nabízí. Díky za upozornění. Přeji všem krásné počasí.
Brenner

To je hezké, na Slovensku převládá míra B, t.j. 42cm, v sousedním Rakousku a Německu zase Zander tj. opě 42cm. Já bych zůstal v Evropě, takže Optimal není dle mého názoru špatná volba. Pokud bych začínal, tak bych volil Optimal, buďto nízkonástavkový, nebo ve variantě Dadant. Snahy o svetový úl k nám zavedli další rámkovou míru 44,8, opravdu je to přínos pro České a Evropské včelařství?

Zdravím
Dutina jako dutina. Koneckonců dneska je v běžném lese o dutiny vhodné pro
roj dost nouze. Snad jedině nějaká. neobydlená dřevěná budka pro velké
dravce. Dokud měl bratranec ještě včely, vypomáhal jsem mu, protože tehdy
jezdil tak jedenkrát za 14 dnů na víkend. Zavolali, že se mu tam včely rojí.
Přišel jsem akorát včas, abych viděl, jak roj, který vyletěl z pravého
krajního úlu, mizí v otevřeném levé krajním úlu. Četl jsem někde, že včely
instinktivně hledají nezavčelené oblasti , tudíž od úlů se včelami a
otevřeným prázdným úlem odletí spíše někde do lesa do nějaké dutiny. V tomto
případě byly ve včelíně včelstva jen dvě, po vyrojení tři. Asi pátračky
nenašly v lese vhodnou dutinu, tak vzaly zavděk úlem vedle stávajících
včelstev.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 01, 2005 11:09 PM
Subject: Re: Gernstrung - samousazení roje


> Takové vlastní samousazení roje do starého úlu je zdáse mi i běžné. Průběh
> je asi následující. Při propuknutí rojové nálady u včelstva, začnou
> pátračky vyhledávat místo pro usazení. No a pátračky, které potom
> "nasměrovávají" letící roj, tak preferují úlovou vůni, a vůbec, jakousi
> specifickou vůni.
>
> (v souvislosti s tímto je zajímavůstka v migraci, několik stovek km
> včely,pozn. ne A.m.)
>
> Na Slovensku existuje i lidový název pro rostlinu, která je po rojení
> lidově pojmenovaná. Rojovník. Jinak Mellissa officinaris a česky meduňka
> lékařská. Četl jsem,že je to rostlina, kterou se potírá, přesněji mladými
> konci, rojáček(připravený vydezinfikovaný úl) vně i uvnitř pro
> "samousazení" roje.
>
> A musím také sdělit, že toto je také jednou cestou šíření nebezpečných
> nákaz plodu včely.

Zdravím,
myslím, že s tím úlem je to jasné. To okýnko tam vůbec není. Normálně je v
takovém úlu dekl, potom je případně nějaká filcová uteplivka a potom je
okénko, což je vlastně posuvná včelotěsná přepážka nejčastěji se sklem. Přes
sklo se pozoruje chování včel na posledním rámku, vespod okýnka je právě ta
odnímatelná nebo posuvná latička, takže tam je přístup na dno pro podložku
nebo třeba krmítko. To okýnko visí na drážkách, na kterých visí taky rámky a
když se vytáhne zezadu, tak je přístup k rámků a ty se dají vytahovat taky
zezadu. Když tam máš oddělek třeba na třech nebo 5 rámcích, tak prostě
okýnko přirazíš dopředu k těm rámkům a uteplíš v nejhorším případě třeba
pytlíkem se slámou. Proto jsem psal, že takový úl je vhodný pro oddělek,
protože v nastavku i takový malý oddělek musí vyhřívat celý nastavek.
Prostor se tam dá zmenšit jedině tak, že se tam místo neobsazených rámků
zavěsí nějaké izolované vložky odolné proti rozhryzání včel. Je to dost
piplačka a běžně se to nedělá, zatímco u takového úlu typu zadovák se to
zužování dělá automaticky. Takže v Tvém případě zapracovala lidová
tvořivost, někdo prostě rezignoval na přístup zezadu, vytáhl to okýnko, aby
se tam vešlo o ten rámek více (stejně to nestačí) a aby byl úl pevnější,
přibil nahoře lištu a tím znemožnil vytahování rámků zezadu.
Ty váčky mohou být taky klidně i ten vypadaný trubčí plod, chce to skutečně
asi ukázat nějakému včelaři.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 01, 2005 10:51 PM
Subject: Re: druhy langstroth zaplnen


> Hezky vecer,
>
> prave ze na tom, co ja oznacuji jako mrtvolky, jsem nenasel temer zadnou
> strukturu, zadne nozicky nebo podobne. Jsou to jen takove bile vacky,
> hladke, nejlepe bych to prirovnal asi k cerstvemu obnazenemu jadru
> slunecnicoveho seminka, i tou velikosti to zhruba odpovida. Jeden jako
druhy
> jsou temer ciste bile, a pritom na fotografiich zvapenateni je prave dobre
> patrne to zcernani, ktere Vy popisujete, a ktere se u mne nevyskytuje.
> Nejspis to budu muset zanest k nejakemu vcelari na prime posouzeni, nebo
> bych to taky mohl vyfotit, ale tady v konferenci asi nejsou povoleny
> prilohy.
> A k tomu ulu. Ta dvirka prave u tohoto ulu nejsou na pantech jako u
> moravskych univerzalu, ktere mi stoji vedle. Je to jen dekl s hmatnikem,
po
> jehoz odstraneni uz je pristup primo na posledni plast, zadna dalsi
prepazka
> tam neni. Pocet ramku jsem si nepoznamenal, ale kdyz jsem to ted zkousel,
> tak jsem jich do plodiste narovnal 12.
>
> Diky moc za Vase rady, Jan Zdenek.

Takové vlastní samousazení roje do starého úlu je zdáse mi i běžné. Průběh je asi následující. Při propuknutí rojové nálady u včelstva, začnou pátračky vyhledávat místo pro usazení. No a pátračky, které potom "nasměrovávají" letící roj, tak preferují úlovou vůni, a vůbec, jakousi specifickou vůni.

(v souvislosti s tímto je zajímavůstka v migraci, několik stovek km včely,pozn. ne A.m.)

Na Slovensku existuje i lidový název pro rostlinu, která je po rojení lidově pojmenovaná. Rojovník. Jinak Mellissa officinaris a česky meduňka lékařská. Četl jsem,že je to rostlina, kterou se potírá, přesněji mladými konci, rojáček(připravený vydezinfikovaný úl) vně i uvnitř pro "samousazení" roje.

A musím také sdělit, že toto je také jednou cestou šíření nebezpečných nákaz plodu včely.

Takže. Je to bílé, je toho na dně povíce, je to měkké, když to zmačkneš je to také bílé, vypadá to jak váček...co to je?

Trubčí plod, který ti vypadal z roztrhlého díla postaveného mimo rámky?

Jo a žihadel si ještě užiješ.

Měj se Jane Zdeňku

Čeká mě nepříjemná povinost provést výměnu rámkové míry. Dostaljsem k narozeninám dárek, který jsem nemohl odmítnout
a přesto mi udělal mnoho starostí. Můj přítel se dočetl ve Včelaři, že mám narozeninové ljubileum a daroval mi k němu svoje 2 včelstva, protože ke svému věku končil. Problém byl. že tato včelstva měl usazena ve starších typech úlů Gernstrung. Dokonce jeden v té krásné verzi se slaměnýma stěnama. Přítel mezi mým pokusem dostat toto včelstvo do Tachováku zemřel.Nějak jsem to zvládl, ale starý Gerstrug jsem zapoměl zajistit a jeden roj se mi do něj usadil. Mám dojem, že na tom má svůj podíl můj zemřelý přítel, že ten roj tam usměrnil. Setkali jste se někdo, že stopy v chování včel se podobají vašim zemřelým přátelům. To je téma co?

Hezky vecer,

prave ze na tom, co ja oznacuji jako mrtvolky, jsem nenasel temer zadnou
strukturu, zadne nozicky nebo podobne. Jsou to jen takove bile vacky,
hladke, nejlepe bych to prirovnal asi k cerstvemu obnazenemu jadru
slunecnicoveho seminka, i tou velikosti to zhruba odpovida. Jeden jako druhy
jsou temer ciste bile, a pritom na fotografiich zvapenateni je prave dobre
patrne to zcernani, ktere Vy popisujete, a ktere se u mne nevyskytuje.
Nejspis to budu muset zanest k nejakemu vcelari na prime posouzeni, nebo
bych to taky mohl vyfotit, ale tady v konferenci asi nejsou povoleny
prilohy.
A k tomu ulu. Ta dvirka prave u tohoto ulu nejsou na pantech jako u
moravskych univerzalu, ktere mi stoji vedle. Je to jen dekl s hmatnikem, po
jehoz odstraneni uz je pristup primo na posledni plast, zadna dalsi prepazka
tam neni. Pocet ramku jsem si nepoznamenal, ale kdyz jsem to ted zkousel,
tak jsem jich do plodiste narovnal 12.

Diky moc za Vase rady, Jan Zdenek.

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 01, 2005 9:20 PM
Subject: Re: druhy langstroth zaplnen


> Zdravím,
> Na uhynulých larvách jsou vidět vznikající nožičky a další výběžky a když
se
> zmáčknou, tak buďto z nich vyteče vnitřek anebo po vyschnutí jsou téměř
> prázdné.
> Zv ápenatělé larvy vypadají spíše jako zašpiněné načernalé válečky a jsou
> víceméně tvrdé, ty kukly se při zvápenatění jakoby scvrknou. Sloupky
> zplesnivělého pylu z buněk vypadají podobně, jsou ale trochu větší na celý
> průřez buňky, většinou budou měkčí a často se budou rozpadat po vrstvách,
> jak do buňky postupně včely ukládaly pyl.
> K tomu úlu, jak se tam odklopí zvenku dvířka na pantech, tak už tam jsou
> včely nebo tam je ještě další přepážka? Kolik se tam do plodiště vlastně
> vejde rámků 39x24?
>
> R Polášek



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.11.0 - Release Date: 29.4.2005

Zdravím,
Na uhynulých larvách jsou vidět vznikající nožičky a další výběžky a když se
zmáčknou, tak buďto z nich vyteče vnitřek anebo po vyschnutí jsou téměř
prázdné.
Zv ápenatělé larvy vypadají spíše jako zašpiněné načernalé válečky a jsou
víceméně tvrdé, ty kukly se při zvápenatění jakoby scvrknou. Sloupky
zplesnivělého pylu z buněk vypadají podobně, jsou ale trochu větší na celý
průřez buňky, většinou budou měkčí a často se budou rozpadat po vrstvách,
jak do buňky postupně včely ukládaly pyl.
K tomu úlu, jak se tam odklopí zvenku dvířka na pantech, tak už tam jsou
včely nebo tam je ještě další přepážka? Kolik se tam do plodiště vlastně
vejde rámků 39x24?

R Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 31, 2005 6:47 PM
Subject: Re: druhy langstroth zaplnen


> Diky za obsirnou odpoved!
>
> Podle Vaseho popisu by se tedy snad mohlo jednat o uhynule larvy.
"Mrtvolky"
> se mi totiz subjektivne nezdaji byt nejak ztvrdle.
> Co se tyce toho ulu, tak tenhle cesky univerzal (nebo jaky typ to vlastne
> je) ma sice vzadu odklopne okenko podobne tomu z mor. univerzalu (jen neni
> viko pripevneno na pantech a nema kovani), ale tim se nedaji ramky vyjmout
> ven - pred hornimi louckami je prkno, ktere brani posunuti ramku za
hranici
> danou vnitrnim pudorysem plodiste. Vazne nevim, co je to vlastne za typ
ulu.
> Rozmery zhruba odpovida mor. univerzalu, ma podobne utepleni, plodiste
dole
> a nad nim odnimatelny mednik, primou teplou stavbu a ramky 39x24 cm.
>
> Zdravim, Jan Zdenek.

Velice se Vam omlouvam, ze Vam svymi zacatecnickymi dotazy a postrehy kazim
dojem z teto (zrejme az do meho prichodu) vysoce erudovane a sofistikovane
konference. Ani nevim, proc sem vlastne takove hlouposti pisu, vsak na to
vsechno driv nebo pozdeji prijdu sam, nebo ne?
Jsem opravdu vdecny vsem zdejsim clenum, kteri mi s urcitou mirou
shovivavosti odpovedi i na otazku, ktera je pro ne same treba jiz trivialni,
avsak dovedou se vcitit do kuze uplneho zacatecnika. Skoro mam pocit, ze Vas
jsem necim popudil pri nedavne debate na tema GSM zabezpeceni ulu, ale kdyz
se podivam do archivu, vidim, ze Vase prispevky, obsahujici pouze hodnoceni
obsahu jinych prispevku a jejich vhodnosti, jsou pomerne caste...

Hezky vecer, Jan Zdenek.

P.S. pokud je to pro Vas podstatne, systemove datum si vzdy pred psanim
mailu nastavim spravne. Nechci nikomu delat neporadek v prijatych
prispevcich. Proto take radeji pisu bez diakritiky, protoze ackoliv v drtive
vetsine pripadu prijde i forwardovana zprava s diakritikou v poradku, uz
jsem tu u nekoho videl i odpoved, z niz bylo patrne, ze na jeho systemu
doslo ke spatnemu zobrazeni diakritickych znaku zpravy, na niz dotycny
odpovidal...

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 01, 2005 8:25 PM
Subject: Re: druhy langstroth zaplnen


> DD.
>
> Prosim Te, priteli, vezmi si do vcel zavoj a nezasobuj nas tady zpravami
> o poctu a umisteni tvych zihadel. Verim, ze je to pro Tebe silny
> zazitek, ale podle mne neprilis vhodne tema do konference.
>
> Mj. bylo by vhodne, kdyby si si nastavil spravny systemovy cas na
> pocitaci, nebo ve svem mailovem klientu, Tve zpravy jsou datovany 30.3.
>
> Zdravi PP.
>
>
> Jan Zdeněk napsal(a):
> > Zdravim Vas,
> >
> > Formidol si tedy pro sichr opatrim, diky za radu. I kdyz stale si nejsem
> > jist, jestli je to skutecne zvapenateni, a dokonce ani jestli se vubec
jedna
> > o mrtvolky... Tezko na tom dokazu rozeznat nejakou strukturu, je to
takovy
> > bily vacek, ktery se da v prstech rozdrolit a uvnitr je jakasi hmota
rovnez
> > bile barvy.
> > A k tem zihadlum, jak jsem vcera nedostal ani jedno, tak dneska jedno
rovnou
> > mezi oci (asi 1 cm nad koren nosu). Zatim to prilis nenateklo, ale zitra
> > jedu sluzebne na Moravu, tak doufam, ze nebudu vypadat jako sloni muz ;)
> > Mimochodem zase to bylo jedno z tech zihadel "bez varovani". Neslysim
> > bzukot, nevidim vcelu a najednou citim naraz a vpich zihadla soucasne.
Zatim
> > pokazde do obliceje (minule vedle oka). Jedna se o nahodny naraz letici
> > vcely, nebo o cileny utok? Ze zvedavosti by me to docela zajimalo...
> >
> > Dik jeste jednou, Jan Zdenek.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Vladimír Navrkal" <drevotrans/=/seznam.cz>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Sunday, May 01, 2005 8:32 AM
> > Subject: Re: druhy langstroth zaplnen
> >
> >
> > ================= Původní zpráva =================
> > Zdravím , myslím si že ty bílé mrtvolky je zvápenatění plodu a na to
jsou
> > dobré Formidolové desky , jsou to odparné desky s kyselinou mravenčí je
to i
> > prevne proti varoáze . Osobně to používám každý rok v současné době lze
tyto
> > desky objednat přes ZO ,kde to pak vyjde i laciněji , ale můžete je
koupit v
> > každých včelařských potřebách. Podrobný návod je přiložen. Žihadel se
> > nebojte . Vláďa
> >
> >
> >
>
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.10.2 - Release Date: 21.4.2005
>
>



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.11.0 - Release Date: 29.4.2005

Nic ve zlém, pane Prchal, ale nebuďte tak prchlivý a popřejte včelaři
začátečníkovi trochu té nevinné radosti z prvních zážitků ...
S přátelským pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 01, 2005 8:25 PM
Subject: Re: druhy langstroth zaplnen


> DD.
>
> Prosim Te, priteli, vezmi si do vcel zavoj a nezasobuj nas tady zpravami
> o poctu a umisteni tvych zihadel. Verim, ze je to pro Tebe silny
> zazitek, ale podle mne neprilis vhodne tema do konference.
>
> Mj. bylo by vhodne, kdyby si si nastavil spravny systemovy cas na
> pocitaci, nebo ve svem mailovem klientu, Tve zpravy jsou datovany 30.3.
>
> Zdravi PP.

DD.

Prosim Te, priteli, vezmi si do vcel zavoj a nezasobuj nas tady zpravami
o poctu a umisteni tvych zihadel. Verim, ze je to pro Tebe silny
zazitek, ale podle mne neprilis vhodne tema do konference.

Mj. bylo by vhodne, kdyby si si nastavil spravny systemovy cas na
pocitaci, nebo ve svem mailovem klientu, Tve zpravy jsou datovany 30.3.

Zdravi PP.


Jan Zdeněk napsal(a):
> Zdravim Vas,
>
> Formidol si tedy pro sichr opatrim, diky za radu. I kdyz stale si nejsem
> jist, jestli je to skutecne zvapenateni, a dokonce ani jestli se vubec jedna
> o mrtvolky... Tezko na tom dokazu rozeznat nejakou strukturu, je to takovy
> bily vacek, ktery se da v prstech rozdrolit a uvnitr je jakasi hmota rovnez
> bile barvy.
> A k tem zihadlum, jak jsem vcera nedostal ani jedno, tak dneska jedno rovnou
> mezi oci (asi 1 cm nad koren nosu). Zatim to prilis nenateklo, ale zitra
> jedu sluzebne na Moravu, tak doufam, ze nebudu vypadat jako sloni muz ;)
> Mimochodem zase to bylo jedno z tech zihadel "bez varovani". Neslysim
> bzukot, nevidim vcelu a najednou citim naraz a vpich zihadla soucasne. Zatim
> pokazde do obliceje (minule vedle oka). Jedna se o nahodny naraz letici
> vcely, nebo o cileny utok? Ze zvedavosti by me to docela zajimalo...
>
> Dik jeste jednou, Jan Zdenek.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Vladimír Navrkal" <drevotrans/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, May 01, 2005 8:32 AM
> Subject: Re: druhy langstroth zaplnen
>
>
> ================= Původní zpráva =================
> Zdravím , myslím si že ty bílé mrtvolky je zvápenatění plodu a na to jsou
> dobré Formidolové desky , jsou to odparné desky s kyselinou mravenčí je to i
> prevne proti varoáze . Osobně to používám každý rok v současné době lze tyto
> desky objednat přes ZO ,kde to pak vyjde i laciněji , ale můžete je koupit v
> každých včelařských potřebách. Podrobný návod je přiložen. Žihadel se
> nebojte . Vláďa
>
>
>

Diky za obsirnou odpoved!

Podle Vaseho popisu by se tedy snad mohlo jednat o uhynule larvy. "Mrtvolky"
se mi totiz subjektivne nezdaji byt nejak ztvrdle.
Co se tyce toho ulu, tak tenhle cesky univerzal (nebo jaky typ to vlastne
je) ma sice vzadu odklopne okenko podobne tomu z mor. univerzalu (jen neni
viko pripevneno na pantech a nema kovani), ale tim se nedaji ramky vyjmout
ven - pred hornimi louckami je prkno, ktere brani posunuti ramku za hranici
danou vnitrnim pudorysem plodiste. Vazne nevim, co je to vlastne za typ ulu.
Rozmery zhruba odpovida mor. univerzalu, ma podobne utepleni, plodiste dole
a nad nim odnimatelny mednik, primou teplou stavbu a ramky 39x24 cm.

Zdravim, Jan Zdenek.

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 01, 2005 2:08 AM
Subject: Re: druhy langstroth zaplnen


> Zdravím,
> starší nebo nekvalitně oplozené matky mají občas nějaké vajíčko
neoplozené,
> včely v buňce tedy vychovají trubce a buňku rozšíří na úkor ostatních
buněk.
> Mohl by to taky být zakladený plást z dřívějška už poničený hrboplodem.
Ve
> zvětšených buňkách budou včely už napořád vychovávat trubce, takový plást
je
> na vyřezání.
> Ty řetízky - občas se tvrdí, že to jsou včely, které jsou nečinné kvůli
> nedostatku prostoru, tudíž první předzvěst toho, že včely směřují k
rojení.
> Ty mrtvolky, pokud jsou jen měkké "organické", mohlo jít o kukly uhynulé
> zimou při ochlazení. Pokud jsou čerstvé, nejsou ještě zašedlé, včely je
> vytáhly ven z buněk a protože teď mají dost pylu, nevysály je a pohodily
na
> dno. Pokud jsou tvrdé, bude to asi zvápenatění. Zvápenatění je ve většině
> včelstev, škodí tak, že zabíjí napadený plod a šíří se právě sporami z
těch
> zvápenatělých mrtvolek kukel. Včelstvo s nedostatečným čisticím pudem nebo
s
> nedostatkem včel nechává mrtvolky uvnitř a tím víc se od nich nakazí. Na
> jaře se objevují víceméně běžně, pokud se ve včelstvu objevují ve větším
> množství v létě, je to kandidát na výměnu matky kvůli nedostatečnému
> čisticímu pudu. Taková včelstva jsou obvykle i slabší.
> Univerzál se jmenuje univerzál proto, že je do něho univerzální přístup.
Do
> plodiště zezadu i shora, do medníku shora a někdy i taky zezadu. Takže v
> plodišti bude vzadu posouvatelné okýnko a na spodku okýnka bude buď
> odstranitelná nebo vysouvatelná nahoru nějaká dřevěná vložka, která tím
> uvolní prostor vysoký tak 1,5 - 3 cm, kterým se zezadu strkala a
vytahovala
> podložka. Mimochodem takové plodiště univerzálu, pokud má stejnou rámkovou
> míru, je velice vhodné pro oddělky. Zatímco u nastavků je oddělek
obsedající
> třeba dva tři plásty v celém studeném prostoru nastavku nebo se ten
prostor
> pracně zmenšuje různými vložkami, u takového plodiště se prostě posune
> okýnko tak, aby byl uvnitř prostor právě pro ty tři plásty a pak se
postupně
> zvětšuje.
>
> R. Polášek



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.10.2 - Release Date: 21.4.2005

Zdravim Vas,

Formidol si tedy pro sichr opatrim, diky za radu. I kdyz stale si nejsem
jist, jestli je to skutecne zvapenateni, a dokonce ani jestli se vubec jedna
o mrtvolky... Tezko na tom dokazu rozeznat nejakou strukturu, je to takovy
bily vacek, ktery se da v prstech rozdrolit a uvnitr je jakasi hmota rovnez
bile barvy.
A k tem zihadlum, jak jsem vcera nedostal ani jedno, tak dneska jedno rovnou
mezi oci (asi 1 cm nad koren nosu). Zatim to prilis nenateklo, ale zitra
jedu sluzebne na Moravu, tak doufam, ze nebudu vypadat jako sloni muz ;)
Mimochodem zase to bylo jedno z tech zihadel "bez varovani". Neslysim
bzukot, nevidim vcelu a najednou citim naraz a vpich zihadla soucasne. Zatim
pokazde do obliceje (minule vedle oka). Jedna se o nahodny naraz letici
vcely, nebo o cileny utok? Ze zvedavosti by me to docela zajimalo...

Dik jeste jednou, Jan Zdenek.

----- Original Message -----
From: "Vladimír Navrkal" <drevotrans/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 01, 2005 8:32 AM
Subject: Re: druhy langstroth zaplnen


================= Původní zpráva =================
Zdravím , myslím si že ty bílé mrtvolky je zvápenatění plodu a na to jsou
dobré Formidolové desky , jsou to odparné desky s kyselinou mravenčí je to i
prevne proti varoáze . Osobně to používám každý rok v současné době lze tyto
desky objednat přes ZO ,kde to pak vyjde i laciněji , ale můžete je koupit v
každých včelařských potřebách. Podrobný návod je přiložen. Žihadel se
nebojte . Vláďa



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.10.2 - Release Date: 21.4.2005

Mám s obsluhou nějaký problém. Neohlídal jsem téma. Tedy předchoyí příspěvek je reakce na příspěvek G.Pazderky o možnosti diskuye ve Včelařství.

Určitě NE. Ve čtvrtek jsem dostal číslo pět, tady jsem hledal na webu ČSV slibovanou záchranu včelařů. Tu jsme nenašel, ale za to mě vytočila rubrika Diskuze, které by slušelo označení Urážky a plivance. Hned v pátek ráno jsem volal panu Prokešovi, jestli otiskne můj příspěvek. Prý se vybírajím, na všehny není místo. A reakci na příspěvek? Tu snad ano. Kdy je uzávěrka? Právě probíhá....
Takže se máme opět na co těšit. Odpověď případně otisknou až občíslo, a v příštím už mají narovnány další funkcionářské perly.
Z těch současných je nejlepší Ing. lejčar, předseda OV a člen ÚV, který má příspěvek, něco jako Za krach můžeme my všichni. Bohužel se nepodepsal funkcemi (to by vypadalo jako přiznání viny) a tak to asi chce házet na nás všechny. K tomu uvádí a přiznává, že Včela je momentálně tunelována = tvrzení, že majetek je rozprodáván aby byli uspokojeni většinoví akcionáři. Doporučuji drobným akcionářům aby se sdružili a nepsali petice(I2J), a poptali se u právníků. Už jenom tento výrok je důvodem k zamyšlení, a dále něčí příspěvek, že je třeba co nejdéle oddálit konkurs. Rychlý (a poctivý) konkurs je vždy větší šancí pro drobné akcionáře. Má to ale chybu, že případný konkursní správce - šťoural - může lecos nepříjemného objevit.
Ve stejném příspěvku tvrdí, že členové ÚV rozhodli o prodeji, aniž znali obsah smlouvy. To je na pováženou a zpochybńuje jejich příčetnost. Být akcionářem, zeptám se právníka i na šanci, zda můžu něco chtít na těchto členech ÚV, kteří mě nabádali ke koupi akcií a ujišťovali, že většinovým akciářem je svaz a že oni jsou zárukou ochrany mé investice.
Jak jsem napsal jinde, na konci roku odcházím (pokud se úroveň nějak nezmění). U tohoto hnoje být nemusím. Pokud bude ZO stát o moji spolupráci, budu dál pracovat a dorovolně přispívat z ušetřených příspěvků přímo ZO, tedy několikrát více, než jí dnes zůstane, a zbytek dám na nějaký včelolibý účel. Aby na mě někdo nevytahoval, že odcházím z lakoty, abych ušetřil třetinu z dotace co mně vybojovali. :-)

Mé srdce bylo pro Optimal, ale než jsem se dostal ke změně, byla jiná situace. Chci se dostat na větší počet včelstev, a chtěl bych, aby až zkrachuju, bylo co nejvíc věcí prodejných. Pro Langstroth jsem se dále rozhodl protože měl podle mně dostupných informací největší rámek. Není to úplně pravda. A dostupnost laciných úlů a rámků jsem viděl spíše v dovozu. Stejně jako se dováží laciný med:-), tak já se těším na dovoz laciných Langstrothů. Optimál asi nikdo nebude dovážet. Naposledy mě zaujala informace o budoucích zemích EU - Turecko - přes 90% Langstrothů (asi palcových) a laciná pracovní síla. Měl bych se tam jet podívat na dovču i na včely.

nadmorska vyska je 620 metru
takze dadant je pro tuto nadm vysku a nase pomery vyhodnejsi ?